In einem Interview mit dem dänischen Medium DR Nyheder, auf das sich RBC-Ukraine bezieht, erklärte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj ausführlich, warum er davon überzeugt ist, dass eine Abtretung des Donbass keine Garantie für ein Ende des Krieges sei. Er bezeichnete Gespräche über die «Abgabe ukrainischen Bodens für den Frieden» als abstrakt und betonte, dass es sich nicht nur um eine geopolitische Realität, sondern auch um die Philosophie des Umgangs mit dem Konflikt handele.
«Er macht eine Pause, dann kehrt er zurück»
Selenskyj verwies auf die Vorgeschichte des Konflikts: Demnach habe das Oberhaupt der russischen Führung öffentlich von «Zielen» im Donbass gesprochen und dann eine Offensive auf Kiew gestartet; das Argument vom «Schutz der Russischsprachigen» brachte er mit den Ereignissen in Butscha und anderen Ortschaften in Verbindung. «Es ging also nicht um russischsprachige Menschen», betonte der Präsident. Daraus zieht er den Schluss: «Niemand glaubt, dass Putin aufhört, wenn wir den Donbass aufgeben. Er wird eine Pause machen. Und dann in einem Jahr, zwei oder fünf Jahren zurückkehren. Und wer wird dann schuld sein?»
Die Frage der Amerikaner: Donbass im Austausch für Sicherheit
Selenskyj berichtete zudem von einem Dialog mit der US-Seite, die ihn direkt gefragt habe, ob die Ukraine bereit sei, den Donbass gegen Sicherheit einzutauschen. Der Präsident antwortete, es sei ihm unklar, welche Sicherheit genau gemeint sei – ob eine NATO-Mitgliedschaft. «Sie wollen eine klare Antwort bezüglich des Donbass. Das ist Ihr Ziel. Und das ist heute Putins Ziel», erklärte er. Zudem habe er die Gegenfrage gestellt, was geschehen würde, wenn die Ukraine Sicherheitsgarantien erhielte, aber ohne NATO. In diesem Zusammenhang erinnerte Selenskyj daran, dass der Ukraine Atomwaffen entzogen wurden, und merkte an, dass er selbst kein Befürworter solcher Waffen sei, aber seiner Einschätzung nach die Russen nach diesem Entzug die europäische Integration der Ukraine gestoppt, den NATO-Beitritt verhindert und schließlich die Besatzung begonnen hätten.
«Dialog ist besser als Waffen»
Den schnellsten Weg zur Beendigung des Krieges sieht Selenskyj im Halten der aktuellen Stellungen, einem Waffenstillstand und dem Übergang auf einen diplomatischen Pfad. «Das kann einen Monat, zwei Monate oder ein Jahr dauern. Oder sogar länger, als wir heute erwarten. Aber wir beenden die heiße Phase des Krieges, und die Menschen hören auf zu sterben», sagte er. Seiner Logik nach bildet sich, wenn beide Seiten ihre Stellungen halten, eine Kontaktlinie, die Mobilisierung verlangsamt sich, die Wirtschaft beginnt zu funktionieren – und erst dann sind Verhandlungen möglich. «Dialog ist besser als Waffen. Deshalb ist der beste Weg, diesen Krieg zu beenden, Waffen durch Worte zu ersetzen», erklärte der Präsident, räumte jedoch ein, dass ein solches Format viele offene Fragen aufwerfen würde: Wo soll man anhalten, welches Mandat hat die Beobachtermission, welche Rolle spielen die Europäer und woher kommen die Mittel für den Wiederaufbau.
Kontext: Abu Dhabi und die Grenzendiskussion
Selenskyjs Äußerungen fielen in die Zeit der Wiederaufnahme der trilateralen Gespräche zwischen der Ukraine, den USA und Russland in Abu Dhabi, die erstmals seit Februar stattfanden; die Treffen sind auf zwei Tage angesetzt, wobei europäische Partner nicht direkt teilnehmen, sondern separate Konsultationen mit Kiew führen. Parallel dazu, wie RBC-Ukraine berichtete, wird in den USA die Idee diskutiert, die Grenzen der ukrainischen Regionen so zu ändern, dass Russland die volle Kontrolle über die Gebiete Donezk und Luhansk beanspruchen könnte, während die Ukraine die von ihr gehaltenen Städte behielte. Zuvor hatte Selenskyj in einem anderen Interview darauf hingewiesen, dass etwa 19,3 % des Staatsgebiets besetzt seien, und seine Bereitschaft signalisiert, den Konflikt an der aktuellen Frontlinie einzufrieren, während er sich weigert, die besetzten Gebiete als russisch anzuerkennen.
